Gaming
 

Dyskusja:Strona główna

Z Djinni Wiki PL

  • Administratorzy
  1. Ajgor
  2. Entom
  3. Bonssaaay


Spis treści

[edytuj] Co robimy - ogólna dyskusja

Widzę, że nie muszę się martwić o wizję kształtu Wiki. Entom, czy mógłbyś złapać post z oficjalnego i uzupełnić o swoje uwagi. Tak, aby powstał kompletny i przejrzysty plan działań. Czekam na wszelkie uwagi.
--Bonssaaay 20:31, 17 sty 2009 (UTC)

Wg mnie Twoja koncepcja jest bardzo dobra. Na forum podałem tylko ogólne uwagi, które można przyjąć albo odrzucić. Podział stron na opisy funkcji/opcji/ikonek oraz poradniki jest chyba najmniej "kontrowersyjny" i sądzę, że jeśli chodzi o sam główny podręcznik moddera, to od tego można byłoby zacząć - czyli wydzielić z tekstu podręcznika wszystkie opisy na odpowiednie osobne strony.
--Entom 21:47, 17 sty 2009 (UTC)
Na razie proponuje poprzesuwać artykuły w odpowiednie kategorię. Możemy dodać następne ważne strony według twojego podziału, ale proponowałbym ich jeszcze nie uzupełniać. Nie wycinajmy, nie modyfikujemy jeszcze samej treści stron. Dlaczego? Ze względu na to, że najpierw powinniśmy zsynchrowizować ogólne ułożenie treści na wszystkich 3 wersjach wiki. A rosyjska jest taka sama jak miesiąc temu, i tak zmiany, które wprowadziłem kilkanaście dni temu na stronach głównych przewróciły porządek. Jeśli teraz zmienimy układ artykułów na głównej, to dla Ksandra będzie to wręcz ułatwienie. Kiedy już będzie mógł zająć się wikią, po egzaminach, będzie musiał poświęcić trochę czasu na totalną zmianę układu Głównej, ale będzie musiał zrobić to tylko raz. No i od razu poukłdajmy też strony w odpowiednie kategorie.
Ksandr jest obecny na zamkniętej części forum Ifrita (jest odpowiedzialny za tłumaczenie naszych przygód na swój język), tak podam mu plan działania. Tam też będa mogli być organizowane ew. tłumaczenia na inne języki. Myślę, że Game Widow chętnie pomoże.
Ale na razie ułózmy tą strukturę. I może zacznijmy mrówczą robote przenoszenia pytań z odpowiedziami z forum. Przy takim podziale skryptów na stronie Tnz damy radę zachować porządek. Kiedy pozbieramy wszystkie informacje, wtedy możemy zająć się samą treścią artykułów i wtedy - mając pełny obraz dostępnych materiałów - możemy opracowywać każdy artykuł dość kompletnie. Znierzmy porady z forum w podobny sposób jak skrypty TnZ, podzielimy je wstępnie. Zajmie to sporo czasu, ale wtedy wszystko będzie już tutaj. Mam nadzieję, że do tego czasu Ksandr dostosuję strukturę RU. W przy okazji dła ulatwienia używajmy skrótów na wersję językowe Wiki: PL, EN, RU
Jutro postaram się rozpisać zalecenia edycyjne na oddzielnej stronie.
--Bonssaaay 22:12, 17 sty 2009 (UTC)

Dyskusję na temat ostatnim zmian proponuję prowadzić na forum.
Tam dopracujemy pożądany kształt Głównej, która już prawdopodobnie już bardzo zbliżyła się do kształtu ostatecznego. Pozostałoby doszlifowanie, uporządkowanie kategorii (co już biorę na siebie), opracowanie nowych Zasad Edycji, D'jinni TV. No i potem ENG i RU na obraz i podobieństwo :)
--Bonssaaay 12:56, 6 lut 2009 (UTC)

[edytuj] Modding oryginalnej gry, bez D'jinniego

Nowy dział, którego nie ma w ogóle, a być powinien. Chodzi o modyfikowanie oryginalnych plików gry i oryginalnej gry Wiedźmin, tworzenie mini-modów. Odpowiednie strony są na wiedźmińskiej Wiki, w angielskiej wersji językowej. I teraz: czy coś podobnego robimy tutaj, na D'jinni PL, czy lepiej taki dział umieścić na polskiej Wiki o Wiedźminie?
--Entom 12:35, 18 sty 2009 (UTC)

Tak, ściągnijmy to tutaj. Niech to czeka w kolejce.
--Bonssaaay 12:47, 18 sty 2009 (UTC)
Polska Wiki o Wiedźminie jest uboga. Jakbym miał szukać informacji o modowaniu pewnie bym tam nie zajrzał. Chętnie zajmę się wszystkim związanym z modowaniem Wiedźmina. Dokładny opis skryptów LUA i NSS będzie pewnego rodzaju podstawą i wstępem.W dziale Modding bez D'jinniego mógłbym pisać tutoriale.
--Flash in the flesh 22:59, 18 sty 2009 (UTC)

[edytuj] Wygląd głównej strony

[edytuj] Newsy - zostawić czy usunąć?

Cóż, newsy raczej być powinny, jak na każdej stronie www, aby przekazywać użytkownikom najważniejsze informacje o tym, co dzieje się na stronie albo gdy wydarzyło się coś ważnego w temacie D'jinniego, modów albo nawet samej gry Wiedźmin. Problem jest taki, że od dłuższego czasu ten niewielki dzialik leży odłogiem i nikt specjalnie nie chce się nim zająć. Ja, przykładowo, nie lubię za bardzo pisać newsów, ale od biedy mógłbym je uzupełnić i co jakiś czas napisać coś nowego. Ktoś ma inne opcje albo uwagi?
--Entom 22:12, 17 sty 2009 (UTC)

Zamiast newsów link na górze głównej do odpowiedniego tematu na forum "Co nowego w świecie dżinów?" czy tam "Dżin Poranny" ;)
Tak naprawdę ten system newsów jest dość toporny.
I stworzyć porządną stronę - Change log - z pełną listą dodanych artykułów. Z wstępnym podziałem nagłówków na "Do utworzenia", "Do uzupełnienia", "Zrobione PL", "Zrobione PL, EN", "Zrobione PL, EN, RU". Wykorzystamy ją już teraz. Myślę, że system jest dość prosty. Wystarczy przenosić linki (z ich krótkimi opisami) pomiędzy nagłówkami, a uzyskujemy w miarę pełny obraz stanu remontu. Co myślicie?
--Bonssaaay 22:45, 17 sty 2009 (UTC)
Utworzyłem strony Howto - dotyczy spraw edycji wikikodu, i Change log - artykuł dla listy wszystkich zmian, na początek proponowałbym uzupełnić część Zrobione w PL. Następnie utworzyć bliźniacze Change logi na EN i RU.
Do tej pierwszej należałoby dodać uaktualnioną zawartość strony Zasady edytowania Djinni Wiki. Nietykalność redowego podręcznika jest już historią :). Należy tylko zaznaczyć na stronie głównej, że Wikia korzysta z tego podręcznika.
--Bonssaaay 10:47, 18 sty 2009 (UTC)
A Szablon:Dopracować zniknął? Dlaczego? Rozróżnienie na strony, które wymagają tylko pojedynczych uzupełnień (Szablon:Rozwinąć), a takie, które w ogóle trzeba przerobić (Szablon:Dopracować), wg mnie był bardzo dobry. (O, już jest z powrotem)
Odnośnie podręcznika, gdzieś jest link do jego wersji PDF - można go przy okazji podać.
--Entom 12:35, 18 sty 2009 (UTC)
Już odniknął. To znaczy, że jesteś za wywaleniem News?
--Bonssaaay 12:46, 18 sty 2009 (UTC)
Tak, przekonałeś mnie, newsy raczej nie miałyby tutaj racji bytu. :)
Dzisiaj, za kilka godzin przygotuję nową wizję głównej strony. Wygląd będzie całkowicie inny niż teraz - wprowadzę te zmiany i zdecydujemy, czy może tak zostać.
--Entom 12:55, 18 sty 2009 (UTC)


[edytuj] Nowy układ strony głównej

Moja wizja to mniej więcej coś takiego, jak widać na głównej stronie w tej chwili. Teraz wystarczy odchudzić podręcznik, przenosząc opisy interfejsu oraz obiektów do nowych stron w grupie "Interfejsy i paski narzędzi". No i oczywiście odpowiednio zmodyfikować treść podręcznika i uzupełnić niedokończone strony.
--Entom 15:53, 18 sty 2009 (UTC)

Dobra, świetny początek. Ale teraz trzeba wydzielić kategorie Edytor, Skrypty i Grafika. Większość tutków dla początkujacych powędrowałaby do Edytora, również część zaawansowanych. Rozdział o skryptach z podręcznika i resztę artykułów o skryptach przenieśmy do jednej kategorii. Tutek o teksturach dodajmy do Eksport 3d i wyjdzie dział Grafika. Wszystkie te artykuły "Wstęp" trzeba wkleić w strony kategorii. Np. strona 4.Postacie/1.Postacie dajemy do strony kategorii 4.Postacie
Struktura folderów i plików, Konfigruracja edytora dajemy do Interfejs, sam artykuł Interfejs już tam jest. Od Autora i Wstęp ląduje w Artykule "D'jinni".
Na lewej kolumnie znajdzie się kategoria Edytor (obecnie dla początkujących), na prawej Interfejs, Skrypty, Zasoby, Grafika. Linki i D'jinni TV umieścimy tak, zeby było równo.
--Bonssaaay 16:34, 18 sty 2009 (UTC)
OK, więc proponuję opracować przejrzyste drzewo kategorii, ustalić jego kształt i zabierać się za przypinanie do nich artykułów.
--Entom 19:07, 18 sty 2009 (UTC)
Nie podobają mi się kategoria pomocnicze. Chodzi mi to, żeby nie było podziału na tutoriale i podręcznik. Wkładamy całość do Edytor, przy czym obecny podręcznik i tutki obsługi edytora dajemy to podkategorii Zanurkuj w D'jinnim, a listę okien/funkcji jako drugą podkategorię. Tutoriali jest jednak mało i tak nowi skaczą od podręcznika do tutoriali. Bo np. część artykułów o składaniu postaci w przygodzi jest w podręczniku, a część w tutkach. Moją wizją jest, aby zrobić to zgodnie z najlepszymi zasadami wikibooks. Te podręczniki wymagają "chwili" pracy, ale są naprawdę genialne jeśli chodzi o wejście w nowa tematykę. I dlatego chciałby połączyć tutoriale z artykułami podręcznika. Pamietajmy, że dojdzie jeszcze masa porad z forum. Uważam, że najlepszym podziałem będzie najprostszy. Kolejne tutoriale ładnie wkomponowywałyby się w część niezwykle szczegółowo omawiającą edytor. Dalsze utrzymywanie podziału na artykuły redowe i tutoriale nie ma moim zdaniem większego sensu, skoro treści będzie tylko przybywać, a jedynym skutecznym sposobem na porządek jest włożenie tego do jak njamniejszej liczby kategorii.
Jeśli chodzi o skrypty, to radziłbym poczekać na opinie Flasha, napisał opracowanie mechaniki gry i od jakiegoś czasu siedzie głęboko w źródłach skryptów, które tu wstawimy. Tutaj prawdopodobnie będą podkategorie skrypty LUA i NSS.
Grafiki z podziałem na 2D i 3D.. też jeszcze nie ogarnałem tej części. Więc Kategorii Pomocnicze wcale nie byłoby według mojej koncepcji.
W pobocznym jeszcze dochodzi mój autorski dział o sprawnej pracy w grupie poprzez internet, tutoriale wprowadzające w narzędzia webowe.
Co o tym myślisz?
--Bonssaaay 19:33, 18 sty 2009 (UTC)
Dobra, jak chcesz. Kategoria "Podręcznik" miałaby służyć tylko temu, aby zrobić spis treści podręcznika, i nic ponadto. Ale skoro artykuły obecnego podręcznika mają być wymieszane z poradnikami dla początkujących, to OK. Jednak podział na "Dla początkujących/zaawansowanych" raczej bym zostawił - trzeba wskazać nowym osobom, na czym powinni skupić się w pierwszej kolejności, a czym ewentualnie zająć potem. Jeśli są uwagi do drzewa - proszę o nanoszenie na nim zmian.
--Entom 19:47, 18 sty 2009 (UTC)
Dobra. W kategorii Podręcznik zrobimy podział na część początkującą i zaawansowaną. Skrypty zawsze można grupować do paru kategorii, tez fakt. Dodałem Zasoby do drzewa. Coś jeszcze?
Więc jednak z kategorią Podręcznik? Raczej nie będzie potrzebna, skoro wszystko będzie razem połączone. Wg mnie to wszystko.
--Entom 20:04, 18 sty 2009 (UTC)
Dla jasności. Wszystko w kategorii Edytor, a dwie strony Dla początkujących i Dla Zaawansowanych zawierałoby spis artykułów z kategorii Edytor ułożony dla osób uczących się?
Elastycznie i wygodnie dla nowych i zaawansowanych. To jestem za. Możemy zakończyć te schodki.
--Bonssaaay 20:21, 18 sty 2009 (UTC)

OK. Zmodyfikowałem wygląd głównej strony, wg wskazówek. Dodałem jeszcze dział "filmy i zadania" i teraz wg mnie całość wygląda już nieco bardziej sensownie. Podręcznik jednak bym zostawił, a później skrócił, przenosząc opisy do odpowiednich artykułów (interfejs i opisy ikonek). Lepiej mieć więcej i warto, aby na Wiki był choć jeden kompletny poradnik tworzenia w miarę grywalnego modułu.
--Entom 22:43, 21 sty 2009 (UTC)

No właśnie. Od samego początku chodzi o to, by z istniejących zasobów - podręcznik i porady - stworzyć jeden, kompletną całość. W ten sposo nigdy nie będziemy kompletnego podręcznika. W tym momencie mamy 3 działy na filmy i zadania, 3 na postacie. Efekt jest taki, że nowi muszą i tak między tym skakać. Dla nich takie ułożenie treści jest mało naturalne. A chodzi zasadniczo chodzi o to, by np. "Dodawanie kowala" do Postacie. Dziś poprzenoszę i pokaże o co mi chodzi. "Podręcznik jednak bym zostawił, a później skrócił, przenosząc opisy do odpowiednich artykułów (interfejs i opisy ikonek)." - ok.
--Bonssaaay 00:02, 22 sty 2009 (UTC)

[edytuj] Zasady edytowania

Artykuł Zasady edytowania Djinni Wiki raczej jest już nieaktualny, więc póki co na głównej stronie usunąłem do niego link.
--Entom 21:52, 21 sty 2009 (UTC)


[edytuj] Drzewo kategorii

W założeniach, każdy artykuł powinien posiadać jedną z trzech kategorii podstawowych, a dodatkowo może mieć podkategorię albo kategorię pomocniczą.

Podstawowe:

  1. Podręcznik
    1. Dla początkujących
    2. Dla zaawansowanych
  2. Edytor
    1. Interfejs
    2. Obszary
    3. Postacie
    4. Dialogi
    5. Zadania
    6. Filmy
  3. Skrypty
    1. Podstawy skryptowania
    2. Skrypty LUA
    3. Skrypty NSS
      1. Funkcje AI
      2. Funkcje obiektów dekoracyjnych
      3. Funkcje efektów wizualnych
      4. Funkcje efektów dźwiękowych
        Nad tym trzeba trochę pogłówkować - myślę, że dokładny układ podkategorii skryptów wyjdzie w praniu, gdy już ktoś zacznie je pisać. Można również zrobić podkategorie zależnie od pliku biblioteki, z której pochodzi dana funkcja skryptowa (domyślne, AI, Animacje, Efekty kamery, Cutscene, Dialog itd.).
  4. Grafika
      1. D: modele postaci, placeables, lokacje
    2. 2D: retexturing, karty erotyczne, loadingi, opracowywanie koncept artów

Poboczne:

  1. Narzędzia
  2. Zasoby
  3. Modding oryginalnej gry
  4. Efektywna współpraca w grupie 
Zmiany można nanosić bezpośrednio na drzewie.


[edytuj] Kategorie skryptów

Usunąłem strony z pojedynczymi skryptami. Uzupełniłem odpowiedzi TnZ o 3 uwagi, które były zawarte w odpowiedzi na te same pytania w [FAQ]. Do tej listy dojdą jeszcze odpowiedzi z forum. Może pogrupować je wstępnie? W ostatecznym kształcie należałoby lista kilkudziesięciu pytań chyba nie będzie wygodna. Entom, pewnie masz pomysł jak to zrobić :)
--Bonssaaay 20:31, 17 sty 2009 (UTC)

Podzieliłem je wstępnie w skryptach od TnZ. Podobne kategorie można przyjąć dla skryptów NWN.
--Entom 21:47, 17 sty 2009 (UTC)
Przejrzysty podział :)
Proponuję zmienić stronę "skrypty TnZ" na "Skrypty - FAQ"
I jeszcze jedno, bardzo ważne. Na górze Głównej dajmy pasek z napisem "Wikia w czasie przemeblowania". Nie ma większego sensu opisywać przesunięć stron w kategoriach na Głównej, ale wypadałoby poinformować użytkowników i dodać "Przepraszamy za przejściowe utrudnienia".
--Bonssaaay 22:15, 17 sty 2009 (UTC)
Źródło „http://pl.djinni.wikia.com/wiki/Dyskusja:Strona_g%C5%82%C3%B3wna”